[ОПРОС] Как построить Клубный бюджет?

[Pray 1059]

Уважаемые члены Клуба!

Давайте проголосуем за то, как мы будем строить наш бюджет.
Хочется понять, что думает по этому поводу большинство.
Не стесняйтесь предлагать ваше видение внедрения бюджета.

[color=#0000cd]Голосование продлится до конца этой недели. Пожалуйста, сообщите о нем всем Вашим знакомым соклубникам.[/color]
[color=#ff0000]До окончания голосования прошу не заниматься обсуждением того, что еще не утверждено окончательно.[/color]
[color=#ff0000]Не нужно кипятить себя и окружающих понапрасну.[/color]

Посчитал бюджет на 2012 год.
При расчете на 250 человек это выливается в сумму 15 рублей с человека в месяц.

Подробно в [url="https://docs.google.com/spreadsheet/pub?hl=ru&hl=ru&key=0Av3ziWdDyiCtdHQtaXdJZFJrY1JHWFd3OGhBMVpXRHc&output=html"]таблице бюджета.[/url]

[Pray 1059]

[quote name='kyzia1972' timestamp='1328043166' post='104820']
интересно а если я за 1600км как я получу эту ручку-майку
[/quote]

Почтовая служба пока не закрылась.

[SabbakaZloi 146]

[quote name='Pray' timestamp='1328042686' post='104818']
[color=#FF0000]Не нужно кипятить себя и окружающих понапрасну.[/color]

P.S. Пока ведется голосование, я займусь подробным расчетом бюджета.
[/quote]

Может сначала нужно было всё посчитать, и уже потом "кипятить себя и окружающих"?

[KhrunovARS 29]

1)небольшая это сколько(это важно), [color=#ff0000]по предварительным расчетам это 30-50 руб. в мес[/color]
2) постоянные расходы+на всякий случай(такого пункта нет) [color=#ff0000]добавил.[/color] Edited 31 Jan 2012 by Pray

[kyzia1972 197]

а вообще артём ты зашёл не стой стороны нужно было написать что тяжело содержать клуб за свой счёт поэтому давайте подумаем как жить дальше и прикрутить эту голосовалку тогда был бы другой разговор .

[Pray 1059]

Ох, парни... давайте сделаем паузу... Мозг мой кипит капитально. дайте мне тайм-аут.

[color=#ff0000]Официально заявляю, что до окончания проведения опроса не будет никаких изменений в сторону введения обязательных платежей.[/color]
[color=#ff0000]расценивайте сегодняшнее мое заявление как способ привлечь внимание к существующей проблеме - отсутствии развития Клуба и отсутствие финансовой стабильности Клуба.[/color]

Я уверен, что сообща мы сможем найти наиболее выгодное для всех нас решение. Мне требуется Ваша помощь.

[Serge_Squaer 34]

Тока сделайте чтоб платить можно было с банковской карты(через инет бакинг) или пайпэл, а то наши доморощеные электронные деньги полное убожество, хрен положиш а потом хрен возмеш...сорри.

[Alex7177 44]

1. Обязаловка ни к чему хорошему не приведет - однозначно
2. Перед тем как жить дальше и что вообще можно предпринять - нужна смета расходов ежемесячных, а так же предварительная на доп затраты (причем финансирование встреч и т.п. это только для 2х городов так что это не канает), что касается дополнительных расходов на майки ручки и т.д. - смета, это не постоянные расходы.
3. понятно, что накипело, но как обухом по голове)))) затраты в принципе не большие, кроме содержания програмистов.
4. сегодня как глянул чуть со стула не упал, когда увидел кто у нас в "полностью трухляв" - сам говорил, что это самые доверенные люди - после этого даже не знаю что делать))))
5. Запас - дело хорошее, народу просто нужна будет инфа о расходах
6. не торопись, погляди, что народ напишет, а потом и думы думать....

[Pau_lis 44]

1. Принцип сбора денежных средств должен стоять в последнюю очередь и формироваться из всех "ИТОГО". Скорее всего помимо небольшой абонентской платы будут собираться и "разовые сборы". Врят ли сумма будет какой нибудь фиксированной. У каждого члена клуба разное материальное положение. Как быть тем, кто например з\п получил только за октябрь 2011?
2. Бюджет должен состоять только из постоянных расходов!!! Клубные мероприятия, футболки и т.д. и т.п.- разовые платежи. Простой пример: скинулся - пошел, не скинулся - не пошел
3.Вся работа внутри клуба должна выполняться на добровольных основаниях. Вот еслиб у клуба уже был бы свой сформированный финансовый фонд - то тогда можно было бы об этом подумать, а пока об этом говорить рано

[Mack_Sim 235]

При оплате [i]"Только постоянные расходы (форум, мамбл, хостинг)[/i][i]"[/i] - за нее должны платить ВСЕ, кто пользуются.
И не важно, в Клубе они или нет.
Хотя, если подумать, то если не в Клубе, пусть больше платят - как с иностранцев за вход в музеи берут больше, чем с местных. ))

[Darkpalladin 452]

1. Абонентка хороша, но слегка будет утомлять ежемесячный(ежеквартальный) мониторинг должников, и штрафные санкции к ним тоже ктото должен будет применять, такие как отлучение от [s]церкви[/s]форума и закрытие доступа к мамбле(вплоть до исключения из клуба).
Плюсы я вижу в том, что из абонентки можно формировать практически любую статью расходов бюджета.Стабильность поступления финансовых средств.

2. Вознаграждения исключительно в виде бонусов. Что-то типа проплаченого аккаунта в ВоВ или СВтОР, подкинутой голды в танках и т.д. А то еще трудовой договор и пенсионные отчисления давайте введем =)
Вообщем никаких зарплат в денежных еденицах.

3 Самое главное. ТПРов распустить, наказать и предать анафеме!!!!

[GhostUKRB 114]

Всем прювет,
Вопрос который поднял Прей важен с точки зрения функционирования сообщества (даже не клана - клуба)
Согласен с тем что есть обязхательные расходы (хостинги, лицензии ПО) - их нужно покрывать (не все Артемке платить). За весь период существования клуба на эти цели собирали деньги 3 раза (ну может быть больше) по принципу "кто сколько сможеь", как я понимаю Прей был в убытках.
Постоянные расходы (а это именно они) должны гаситься членами клуба, больше членов (гыгыг) меньше абонентка.

З/П даже ИТ не должно быть - мы свободное сообщество которое помагает клубу в меру своих способностей.
Расходы на встречу и т.д должны быть покрыты участниками встречь и т.д. (ну или сбором денег по кличу).

И самое интересное - кто и как будет контролировать казну и платежи каждого члена (гыгыгы)/юзера клуба.

Это мое ИМХО, минусовать внизу по правую сторону

[big_gray 27]

Гм, а если вывесить тему "клубу нужны бабки на то-то" - там расписать сколько нужно собрать да и обновлять данные по собранному баблу по мере поступления средств, думаю что проблем не будет и все отлично соберем. Если что останется - в заначку на непредвиденные расходы.

По поводу мероприятий - вывесили тему "мероприятие такое-то, собираем на организацию бабло" - кто участвует - скинулся.

[EpifanIvanov 65]

1. Я считаю, что взносы являются делом сугубо добровольным (очень хочется избегнуть варианта: "поздравляю, вы приняты - с вас полтинничек!") Достаточно большой процент народа не задерживается в клубе или просто не приходит в мамблу. Опять-таки человеку надо осмотреться и понять - подходит ему клуб, нравятся ли люди, комфортно ли ему.

2. К сожалению, о постоянных расходах речь заходит только тогда, когда дело пахнет катастрофой, до этого момента большинство членов клуба пребывает в "святом неведении" и сказать о том "есть чем платить за мамблу - нечем платить за мамблу" никто не может.
Есть вещи, которые вызывают у меня сильное неприятие. В их число входят (в том числе) корпоративы и предметы с корпоративной символикой (считаю "бесполезной херней"). Это моё мнение по-поводу сувенирки и пр.

3. Администрирование форума и мамблы, дежурство на приеме в клуб не ахти какой труд, всегда можно найти людей способных делать это ради собственного удовольствия. Люди, которым не в лом сделать что-то для общего блага, в клубе есть и их много. Хулиганов на мамбле и в форуме практически нет, призывать к порядку каждого первого, второго, третьего, четвертого, пятого и т.д. - не надо. Система саморегулируется.

И по предмету в общем. Хотелось бы почаще видеть посты основателя, посвященные финансовому состоянию клуба (хотя бы раз в месяц), глядишь, у читающих форум (а очень большой процент народа его и не читает) проснется "пролетарская сознательность" и люди скинутся кто сколько может.

[Momus 6]

1. Настоятельно предлагаю вынести обсуждение стректуры клуба/кланов в другую тему, Тут - только про деньги.

2. Про деньги. Я лично дважды наблюдал, как сообщество единомышленников деградирует и разваливается, как только начинают собирать членские взносы. Не утверждаю, что связь прям вот такая прямая, но задуматься стоит.

[Helmy 477]

1. Рассчитать сумму выплат ДЛЯ ВСЕХ , исходя из постоянных ежемесячных нужд, конечно не учитывая мероприятия - это отдельная тема. (что бы не было криков на тему : я дал больше и поэтому я имею право голоса , а вы тут болото)
1.1. не писать что вы ОБЯЗАНЫ , а просто мягко напоминать в конце месяца , это не попрошайничество , это абсолютно нормально .

2. Только стандартные расходы , на остальные скидываться отдельно и договариваться заранее.

3. Админам если честно - платить не нужно - потому что они пришли помогать своим , а не за деньги .
Но какое то вознаграждение должно быть - но не денежное . (как только админ начинает получать деньги за помощь друзьям , он перестает быть другом и становится наемным работником - а у них понятно отношение сАвсЭм другое)

[KhrunovARS 29]

я как бы хочу сказать [b][size=5]за себя[/size][/b], мне нужен клуб с его форумом, мне нужна мамбла чтоб слушать командира, по этому я каг бы готов за ето платить( за камфортное времяпреправождение, то есть за сервис, за прем то я плачу(по необходимости), и по большому счету [b][size=5]мне[/size][/b] по фиг как башлять абон плата(если она такова как ранее озвучили) или по боевому кличу.Мы взрослые люди и все фсе понимаем, что бесплатно(условно) не всегда хорошо(это я за хостинг и тд) но как к этому отнесутся новички?

[rivius 57]

Мои мысли:
1. Небольшая абонентка для всех - таки наиболее справедливый вариант. Другое дело, что сделать её надо с некоторым запасом, с расчётом на не 100% сбор. Санкции применять только к злостным неплательщикам, преимущественно в случае недобора в текущем периоде, с учётом личных обстоятельств. Это также позволит освободить некоторых товарищей на определённый период от абонентки (опять же, по личным обстоятельствам).
2. Фонд поддержки нужен - мало ли какая запара со сбором возникла или с хостингом, какая-то сумма должна быть в наличии (как минимум, на месяц расходов на хостинг/лицензии). Абонентка корректируется в зависимости от наполненности фонда.
3. Я бы поддержал денежное поощрение админу хоста/форума. Модераторы, рекрутеры и т.п. - дело добровольное. Организаторам мероприятий - возможны подарки.
4. Клубные мероприятия - сбор средств отдельно.
5. Платят все - и члены клуба, и неклубные участники кланов клуба, т.к. платными ресурсами все пользуются. Тем более, для кланов войс - дело весьма важное.
6. Новичкам бесплатный месяц - категорически мало. Минимум 3 месяца, человек должен понять, за что платит.
7. Возможно, под эту реорганизацию можно провести, заложив в смету, смену Мамбл-хостинга на более качественный. Но это уже админам/администрации решать в плане целесообразности.

З.Ы. Всё понятно, денежный вопрос вообще штука вредная. Но взрослые ж, понимаем, что бесплатно ништяки не бывают. А "по кличу" собирать хорошо на разовые акции.

[akulych 202]

[quote name='big_gray' timestamp='1328082782' post='104940']
Гм, а если вывесить тему "клубу нужны бабки на то-то" - там расписать сколько нужно собрать да и обновлять данные по собранному баблу по мере поступления средств, думаю что проблем не будет и все отлично соберем. Если что останется - в заначку на непредвиденные расходы.


[/quote]
Или не соберем. Что намного более вероятно. Ибо весьма вероятен такой вариант: "Народу много, и без меня как нибудь сумма соберется".

[quote name='big_gray' timestamp='1328047061' post='104841']
Лоер, это просто очень похоже на очень неуклюжую попытку монетаризации клуба, проблемы с финансами на содержание клуба - кинь клич - народ скинется, но вот так вот...
Сначала прием пионеров в боевые кланы мимо клуба, теперь это, наезды на ТПР и попытки его припахать в каком-то альянсе, что-то хреновое происходит.
[/quote]
Кому то надо лечиться электричеством. От мании преследования. ИМХО.

[akulych 202]

[quote name='Helmy' timestamp='1328086360' post='104970']
1. Рассчитать сумму выплат ДЛЯ ВСЕХ , исходя из постоянных ежемесячных нужд, конечно не учитывая мероприятия - это отдельная тема. (что бы не было криков на тему : я дал больше и поэтому я имею право голоса , а вы тут болото)
1.1. не писать что вы ОБЯЗАНЫ , а просто мягко напоминать в конце месяца , это не попрошайничество , это абсолютно нормально .[/quote]
Разумно, но вот только не "мягко напоминать", это не работает. Хронических неплательщиков отключать от сервисов. Нормально работает. Проверено временем.

[quote name='Helmy' timestamp='1328086360' post='104970']
2. Только стандартные расходы , на остальные скидываться отдельно и договариваться заранее.[/quote]
Нельзя работать в ноль, должен быть пусть небольшой, но резервный фонд.

[quote name='Helmy' timestamp='1328086360' post='104970']
3. Админам если так честно - платить не нужно - потому что они пришли помогать своим , а не за деньги .
Но какое то вознаграждение должно быть - но не денежное . (как только админ начинает получать деньги за помощь друзьям , он перестает быть другом и становится наемным работником - а у них понятно отношение сАвсЭм другое)
[/quote]
Админам и модерам поощрения за работу выдавать нужно, ибо это реально ОЧЕНЬ тяжелая работа. И никаких друзей - админ и модер должны быть максимально беспристрастны.

[vilyaua 660]

[color=#ff0000][b]прекратить флуд[/b][/color]

[Solotester 16]

На мой взгляд, достаточно сложно принимать решение по голосованию не имея перед глазами хотя бы примерных цифр по предполагаемым тратам. Думаю, что сначала надо объявить варианты "объема бедствий", а уже потом всем миром долго и нудно рассуждать о правах о обязанностях членов клуба. Даешь конкретику в массы!

[vilyaua 660]

[color=#ff0000][b]флуд почищен[/b][/color]


[color=#ff0000][b]ребята, пожалуйста, воздержитесь от обсуждения сторонних тем[/b][/color]

[SabbakaZloi 146]

[quote name='Lowyer45' timestamp='1328046362' post='104836']
Че завопили!? Это опрос! ваше мнение тобишь хотят узнать сухо и четко!
[/quote]

Сейчас да, опрос. Тему предшествующую этой не видел? Зря. И никто не вопит. Все нормально интересуются, кому потребовалась вдруг куча денег.

[quote name='Alex7177' timestamp='1328047338' post='104843']

Ей Богу задрали со своим ТПР!!!! ни кто Вас уже давно не трогает! Хватит флудить и кидаться какашками! Поднята серьёзная тема! Просто голосуйте или предлагайте варианты!
[/quote]

Если бы нас не трогали, мы бы не возмущались. Если ты не в курсе чего-то, то это совсем не значит, что оно не происходит.
А вариант у нас один - ф топку абонентку.
[quote name='Alden' timestamp='1328074291' post='104865']
Единственная зарплата(компенсация,что то там еще),человеку содержащиму форум в работоспособности.Пишу ибо проголосовал в зарплатах за свой вариант.
[/quote]

Перетопчется "содержатель форума". Так же как все остальные админы/модеры и т.п. Хочет за низачто бабла - ошибся адресом.

[quote name='Alden' timestamp='1328074291' post='104865']
Эта надпись в ТПР находится со дня основания клана.Прежде чем писать попытайтесь подумать.Ваш начальник потролил, а вы как последние бараны ведетесь.
[/quote]

Какая надпись? Про альянс? Если со дня основания, то её давно пора было поменять. Как мы отбрехались от ваших альянсов и прочего. Можно и сейчас, мы не возражаем.
И таки да, начальника у нас нет. Так что упс, и тут промашка вышла.

[quote name='big_gray' timestamp='1328082782' post='104940']
По поводу мероприятий - вывесили тему "мероприятие такое-то, собираем на организацию бабло" - кто участвует - скинулся.
[/quote]
Именно так оно всегда и происходит. Зачем что-то изменять?

[quote name='Darkpalladin' timestamp='1328086404' post='104972']
ДА! Я ХОЧУ РАЗВАЛИТЬ ТПР!!!!
[/quote]
Встречу - покусаю))) [img]http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_spank.gif[/img]

[quote name='rivius' timestamp='1328089238' post='105000']
З.Ы. Всё понятно, денежный вопрос вообще штука вредная. Но взрослые ж, понимаем, что бесплатно ништяки не бывают. А "по кличу" собирать хорошо на разовые акции.
[/quote]

Оплата хостинга, лицензий и мамбы идёт сразу на год, а то и больше. Разовая акция. Вполне несложно за месяц-полтора-два начать сбор денег именно на это.
Разводить бюрократию и считать, кто сдал свой пятак, а кто забыл - чушь.

[quote name='akulych' timestamp='1328096701' post='105044']
Админам и модерам поощрения за работу выдавать нужно, ибо это реально ОЧЕНЬ тяжелая работа. И никаких друзей - админ и модер должны быть максимально беспристрастны.
[/quote]

Не говори ерунды. Это реально НИКАКАЯ работа. Это вообще не работа. Повторюсь: хотят за это денег - ошиблись проектом.

=======================

Итого: ждём конца недели. Посмотрим на итоги, там всем кланом порешаем.

ЗЫ - разбаньте НГВ, ибо причина бана... Да там даже причины нет.

ЗЫЫ - о как. Пока писал свой пост, волшебным образом с трёх страниц до одной сократилась тема. Причём далеко не всё вытертое - флуд. Браво! Теперь таким способом затыкаем рты.
В общем и целом понятно. Голоса тоже тереть будете?
Или всё же восстановите удалённое?

[size=5][font=comic sans ms,cursive][color=#FF0000][b]Виля! Это был не флуд!!![/b][/color][/font][/size]
И вообще тереть что-либо в этой теме - только провоцировать.

[1227793 184]

Поддерживаю Саббаку.
ИМХО лучше всего чтобы мухи отдельно - котлеты отдельно. То есть отделить жизненно необходимые расходы (форум, хостинг, мамбла + резерв на случай непредвиденных обстоятельств) от всяких свистелок и перделок (майки, зажигалки и прочая сувенирка).
За хостинг/ форум платить нужно раз в год, так что и деньги на это лучше собирать тоже раз в год (естественно заранее). А то можно будет с ума сойти, разгребая бухгалтерию - отслеживать сотни копеечных платежей раз в месяц это Адъ.